Guéguerre de merde pistards/routiers

thierry1000s · Message par **thierry1000s** » 04 juil. 2005 12:45

BuZz a écrit : Ah non non.... j'aime pas les Ducat'... hors de prix pour pas gd chose... alors j'vois d'ici les pro Ducat' me sortir que l'équipement n'est pas le mme, que ceci et celà et bla bla.....

Mouai, ba pour moi, une bonne Ducat', c'est déjà au moins 15 000 euros quoi... genre un 996 ou 998... ok, équipé tout Showa et Brembo... mais c'est vrai que pour se taper de la circul en milieu urbain ou mme sur nationale, ça fait la différence!

Ducat', ce sont de belles machines, c'est indégnable, mais pour moi, ça reste une marque très élitiste ouverte à un nombre très restreint de motards qd mme fortunés!
Alors oui, y'a les S2R ou les Monstro Dark ou autres qui restent accéssibles, et encore... mais vues les meules, ça donne de toute façon pas envie de lacher une somme pareille pour ces motos!

JE ne parle mme pas de la mentalité des concess qui va bien avec la marque quoi... interdit de monter sur les machines, pas bonjour ni merde pour peu qu'on ne donne l'image d'un client potentiel...

Je parle pas des révisions hors de prix pour la plupart, le fameux jeu aux soupapes dès les 15 000 bornes de mémoire qui fait monter la facture à bien 5000 balles...

Belle marque qui sait faire de belles machines mais vraiment trop trop élitiste!

Enfin, pour le prix d'un 996 mme d'occase, j'ai deux très beaux TLS... dc pour moi, c'est tout vu!

Bémol concernant les pistards qui ont dans cette marque des machines pointues et efficaces, performantes! Eux, je peux comprendre qu'ils cassent la tirelire.

Dc question de budget, évidemment... mais aussi question d'image, de mentalité (proche de Honda d'ailleurs... me font gerber ces mecs là!)...

Sans aller aussi loin, faut bien reconnaitre que pour avoir une ducat' qui te mette la banane quand tu mets en coin, faut faire un TRES gros chèque.
Les belles bécanes sont bien ( mais trop chères) mais les entrées de gamme, c'est de la pure daube....

BuZz · Message par **BuZz** » 04 juil. 2005 12:55

Oui, voilà, c'est exactement ça!!

Les bas de gamme sont perraves, limite foutage de gueule vu le prix.. et les belles machines sont à des prix, à mon sens, complètement prohibitifs!

Je compare avec un RSV 1000 (et pas le RSV Mille), ba y'a pas photo!!

Mais bon, ça fait aussi partie de la marque, ce coté prestigieux. C'est dommage car à mon sens, pas dans l'esprit motard...

Mais j'admire ces machines hein, qu'on soit d'acc...

thierry1000s · Message par **thierry1000s** » 04 juil. 2005 12:57

BuZz a écrit :Oui, voilà, c'est exactement ça!!

Les bas de gamme sont perraves, limite foutage de gueule vu le prix.. et les belles machines sont à des prix, à mon sens, complètement prohibitifs!

Je compare avec un RSV 1000 (et pas le RSV Mille), ba y'a pas photo!!

Mais bon, ça fait aussi partie de la marque, ce coté prestigieux. C'est dommage car à mon sens, pas dans l'esprit motard...

Mais j'admire ces machines hein, qu'on soit d'acc...

en même temps, pour finir dans un coffre de bagnole, les ducat' sont + légères à porter que les TL, ça a ses avantages !

Message par **leglaude** » 04 juil. 2005 13:24

t'as raison Thierry ! après tout te fais pas chier BuZz achète une camionnette !!!

n'empêche que je mettrais un leger Bémol à vos critiques sur les DUCATI ! moi si j'avais une DUCATI a acheté ce serait le 1000 2 souppapes ! elle est belle , fiable, et ne coute pas plus cher qu'une japonaise à l'entretien ! le seule truc chiant c'est les courroie a faire tous les 15000 ! mais le jeu aux souppape c'est par pastille alors .. si pas de bruit ...

mais bon , le TLS sera , aujourd'hui , ma dernière sportive ! mais comme il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis dis t'on ...

thierry1000s · Message par **thierry1000s** » 04 juil. 2005 13:31

leglaude a écrit :t'as raison Thierry ! après tout te fais pas chier BuZz achète une camionnette !!!
n'empêche que je mettrais un leger Bémol à vos critiques sur les DUCATI ! moi si j'avais une DUCATI a acheté ce serait le 1000 2 souppapes ! elle est belle , fiable, et ne coute pas plus cher qu'une japonaise à l'entretien ! le seule truc chiant c'est les courroie a faire tous les 15000 ! mais le jeu aux souppape c'est par pastille alors .. si pas de bruit ... mais bon , le TLS sera , aujourd'hui , ma dernière sportive ! mais comme il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis dis t'on ...

ouais mias toi tu te contentes de 100 gentils petits poneys bien sages

BuZz · Message par **BuZz** » 04 juil. 2005 13:31

Leglaude, mon camtar devrait pas trop trop tarder... toujours pareil, j'attends de quitter cette RP de cintrés pour enfin finir mes mois avec un solde de compte en banque positif...

De là, hop, j'me pécho un ancien camtar de la Poste ou autre.. hé hé hé....

Message par **leglaude** » 04 juil. 2005 13:33

cherche directement un avec une benne basculante !!!

BuZz · Message par **BuZz** » 04 juil. 2005 13:38

leglaude a écrit :cherche directement un avec une benne basculante !!!

Nan, j'pensais plutôt avec grue de levage car une fois sur deux, elles roulent mme plus....

Un ch'tiote grue, hop, on soulève le cube... nickel...

Salop va!!

Message par **dragon_a_lunette** » 04 juil. 2005 13:55

leglaude a écrit :t'as raison Thierry ! après tout te fais pas chier BuZz achète une camionnette !!!
n'empêche que je mettrais un leger Bémol à vos critiques sur les DUCATI ! moi si j'avais une DUCATI a acheté ce serait le 1000 2 souppapes ! elle est belle , fiable, et ne coute pas plus cher qu'une japonaise à l'entretien ! le seule truc chiant c'est les courroie a faire tous les 15000 ! mais le jeu aux souppape c'est par pastille alors .. si pas de bruit ... mais bon , le TLS sera , aujourd'hui , ma dernière sportive ! mais comme il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis dis t'on ...

Si tu parles de la 1000SS, tu risque d'être déçu .... pas assez de watt pour toua ...

reg' · Message par **reg'** » 04 juil. 2005 14:27

Pour moi, on peut classer les twins du commerce comme cela:
-TRX: totalement dépassée pour la piste mais très bien pour la route tout comme les 900 SS ie ou les modèles carbus de la meme gamme chez Ducati.
-VTR: bonne routière mais sans âme ( trop molle; chiante, tout en bas rien en haut )
-SP1 et SP2: par rapport au TLR, un moteur anemique moto très chère pour grand chose de plus, à part un superbe tableau de bord qui fait la guerre des étoiles lors de l'allumage.
Par contre avec le kit HRC bien réglé.... elle a fait ses preuves...
-Ducato 996, 998, 999, très chères mais elles véhiculent une image spéciale, et c'est quand même le modèle, on peut pas lutter contre.
-TLS: très bonne machine une fois le chassis bien réglé, sinon c'est un serpent fuyant ( moins que le R mais tout de même...), un peu limite en moteur par rapport aux dernères motos sorties, quoi que.... elles ont bien vieillie.
-TLR: très lourde, poids mal placé, mais une gueule incomparable, un moteur jouissif, il faut virer ce p'atin de rotary et regler la fourche, après... on peut tout y faire desssus, c'est fiable !!!
-RSV 1000, superbe machine, moteur moins bon que le TLR, mais chassis superbe, reste que c'est pas solide en cas de grosse chute et apparemment il y aurait des problèmes pour les pièces de rechange.

après on peut taper dans les modèles exclusifs: 999s et R, RSV R, etc.... Bon, là c'est plus le même budget mais il y a de spièces quand même pas mal.

Mais si on regarde, un TLR de 98 à 5000 euros et un twin récent à 15000 euros... ils ont pas tant progressé que ça comparé à un ZX9R De 98 et un ZX10 de maintenant....
si ducati nous sortait une machine de 165 kilos avec les phares, là on aurait du progrès par rapport à la 996 de 199 kilos à sec...

Le poids c'est l'ennemi en vitesse, donc pour rouler vite et se faire moins mal en cas de chute.... faut supprimer tout ce qui est lourd ( le moteur 4 temps? ) et après on peut aller vite, sans se faire peur !

Mais je ne dénigrerais pas autant les ducati, ce sont de belles machines, même si le moteur n'est pas toujours à la hauteur du prix payé sur les machines normales, ils savent faire quand même de belles motos...

Et surtout ils ont un stock impressionnant de pièces "racing ou tuning" que les TL n'ont pas, même si j'essaye d'en proposer un maximum...
Mais vu que les débits sont pas énormes, on a des prix plutôt élevés... Le prix de l'exclusivité !

Tusmaster · Message par **Tusmaster** » 04 juil. 2005 14:43

leglaude a écrit :"pistard "??? je connaissais les" couches tot" mais ça ??? ah ouais attends , ça me revient !!! c'est les mecs qui se chiaient dessus sur la route avec leur machine de sport avec le genou sorti alors que toi tu le passes à l'interieur en lui faisant coucou de la main !!!! les chicanes mobiles ... ah non moi je ne roule que sur circuit ... pfff tu parles ! il faut qu'il passe 40 fois dans le même virage pour gagner 3 m au freinage !!! , pas foutu de lire une trajectoire s'ils n'ont pas appris le circuit !!!
ah les pistards ..... motards d'operette va !!! ils ne leur manquent plus que des balerines avec leur petites combinaisons moule couille !

C'est tellement vrai...

Et Buzz aussi: "Carole, c'est le bouquet"... Joli jeu de mots !

Julien · Message par **Julien** » 04 juil. 2005 14:57

1- D'accord avec vous pour une RSV : très bonne machine pour moins cher qu'une Ducati. Attention pour l'approvisionnement des pièces et à la revente : pas top du tout

2- D'accord aussi pour les concess Ducati : c'est des commerciaux qui vendent des motos de luxe.

3- Jeu aux soupapes tous les 10 000 kms et chgt des courroies tous les 20 000 km. Ceçi dit 2 courroies coutent nettement moins cher qu'une chaine de distribution et c'est nettement plus facile à changer (pas d'ouverture moteur ni même des culasses). En utilisation piste c'est jeu 2 fois dans la saison et courroies tous les ans.

4- D'accord aussi : le prix des Ducati ne sont pas justifiés (tout comme ceux des Harley), surtout les moteurs 2 soupapes. Reste qu'une Ducati est vendue directement avec du "top" matos dessus. Pas de suspension arrière en bois à changer, pas de cadre qui se fissure, pas d'amorto de direction rajouté après coup, si vous voyez de quoi je veux parler

5- Faut être riche pour avoir une Ducati : FAUX et archi-faux.
Tout est question de priorité dans la vie. Pour ma part je ne vis et ne bosse que pour ça. Célibataire, pas de maison, pas d'enfants, pas de crédit voiture, c'est largement possible. Arrêtez de croire qu'un ducatiste est forcement riche. Qui a travaillé le soir de Noël ? Moi j'y etais, faut se donner les moyens d'assouvir sa passion.
Le piège c'est d'en acheter une à crédit : si t'as pas les tunes pour la payer cash, tu pourras pas l'entretenir = gros soucis de fiabilité.
La passion est à ce prix.

L'achat d'une Ducati n'est définitivement pas un choix rationel. L'utilisation de ces machines n'est pas la même que celle d'un TL. Je comprends que pour aller au boulot sur paname c'est pas la machine idéale, un TLS est nettement plus adapté pour cette utilisation.

Combien d'entre vous ont déjà possédé une Ducati ? LeGlaude !
J'ai eu un TLR pendant 1 an et 16 000 km, je peux donc vous dire que la différence de prix est justifiée.

Essayez les ! Même s'il vous pose des difficultés un concess Duacti a toujours des 4 soupapes de démo. A vous d'être persuasifs et sérieux.

Julien · Message par **Julien** » 04 juil. 2005 15:08

To Regis :

Puissances des 999 AN 2005 :
- Biposto : 140 ch
- S : 143 ch
- R : 150 ch

143 ch c'etait la puissance du TLR de Fofo l'an dernier... mais avec une nouvelle boite à air, de nouveaux pistons HC, des arbres à cames qui vont bien etc, bref une machine déjà bien tapées de partout.

Même en configuration 100% d'origine tu fais partie des puissances correctes en PROTWIN.

Quel bi peut en dire autant ?...

Tout se paie !

reg' · Message par **reg'** » 04 juil. 2005 15:10

Rahhhhhhhhhhhhhhhhhh, il écoute le web lui !!!! pire qu'un ricain. on critique un twin rital et le voilà !

Bon cela dit, moi aussi j'ai bossé le soir de noêl, et je n'ai qu'un TLR

Bon pour l'art de vivre à l'italienne, j'suis pas trop pour. Les italiens: grande gueule, mais leurs femmes sont coincées, encore aux bonnes vieilles méthodes des années 30: faut demander à papa pour sortir. Pour la moto, c'est pareil, si tu n'as pas demande la derniere petite soupape racing au concessionnaire ducati du coin, il te laisse pas partir. AH C'EST CORIACE CES P'TITES BETES Là ! FAUT TOUJOURS LEUR EN DONNER TOUJOUS PLUS DU EUREUREUREUREUREUREUREUREUREUREUREUREUREUREUR à ces petites motos de luxe !!!!!

PS: bon allez t'énerve pas juju, on te laissera devant le 24.
J'y serai aussi le 23.
tu viens dormir à la maison?

BuZz · Message par **BuZz** » 04 juil. 2005 15:12

Julien a écrit :
5- Faut être riche pour avoir une Ducati : FAUX et archi-faux.
Tout est question de priorité dans la vie. Pour ma part je ne vis et ne bosse que pour ça. Célibataire, pas de maison, pas d'enfants, pas de crédit voiture, c'est largement possible. Arrêtez de croire qu'un ducatiste est forcement riche. Qui a travaillé le soir de Noël ? Moi j'y etais, faut se donner les moyens d'assouvir sa passion.
Le piège c'est d'en acheter une à crédit : si t'as pas les tunes pour la payer cash, tu pourras pas l'entretenir = gros soucis de fiabilité.
La passion est à ce prix.

Ba tu reconnais qd mme que pour avoir ta Ducat', tu sacrifies tout le reste... moi, j'ai une bécane, j'ai besoin d'une caisse, j'ai une nana étudiante, je vis sur paname (cad rien de correct en dessous de 800 euros/mois!)... et ça suffit à me mettre complet à la rue!!
Alors pour moi, parler d'acheter une Ducat', c'est de l'utopie pure et dure...

Dc pour qui veut vivre normalement, avec sa poule... avoir son p'tit chez soi, se procréer une descendance... ba à moins de gagner 5 000 euros net par mois, c'est mme pas la peine!

Dc faut qd mme soit avoir beaucoup d'argent, soit tout sacrifier pour sa meule.... et pour celui qui n'a pas le pognon et qui veut vivre à coté, ba Ducati, c'est beau en vitrine et ça reste en vitrine... dommage d'ailleurs!