Salut à tous, certains ne me connaissent pas ou peu, je m'étais lancé dans la construction d'un proto pour la protwin, bon avec des jumeaux, c'est plus que dur de faire de la course ! Donc le proto est revendu à Thierry qui va courir en 2007 avec. ( fofo le connait bien ).
Par contre, je n'ai pas abandonné la piste. Mais j'a bifurqué sur d'autres engins. ayant essayé une 250 de GP, j'en ai acheté une. Bon moins puissant qu'un TLS ou R, c'est sûr mais ça ne pèse que 100 kilos ( et encore, on peut les alléger encore ).
Résultat: de véritables engins de course à notre portée. C'est exceptionnel à piloter, un vrai vélo en chassis, un train avant ultra précis et nerveux, un moteur époustouflant, bref, de quoi avoir des sensations que peu de motos offrent maintenant.
Pour comparer un peu, c'est comme arrêter de rouler en subaru sur un circuit et rouler ensuite sur une formule 1.
Des chiffres? Un 1000 Gex fait 180 cv/l, une RS honda stock fait 88cv ( ancien modèle), 92 ch pour les derniers stock, soit un rendement de: 352 à 368 pour atteindre les 400Cv/l une fois bien préparées !
Pour comparer avec un modèle Honda dernier cri, c'est comme avoir un CBR 1000 mais avec un moteur vivant et non pas aseptisé ( mais ça pousse pareil le coup de pied au cul en plus ), et avec un vrai chassis ( parce que pardon, le CBR 1000, plus tréteau que ce brontosaure, on ne fait pas ! ).
Les machines ne coûtent pas très cher ( comptez 10.000 € en moyenne pour des motos récentes ), elles ne bouffent pas de pneus comme les 1000. Juste les pistons à changer à chaque week-end ( moins souvent lorsque les gens savent piloter= donc ont déjà conduit des 2 temps , parce qu'en 4 temps, on en prend des sales manies !!!!
si vous voulez voir qq vidéos ou photos: http://ultimategp.free.fr ce sont les sorties au vigeant de 2006 et Pau.
Pour les anciens pilotes d'Open ou de GP français, en discutant avec eux, on s'aperçoit que les Gex R& et consorts, ce sont le gagne pain et les 250, les vraies motos de piste. C'est pour cela qu'ils viennent nous conseiller lors de nos sorties, ainsi on progresse très vite, on a un mono et des conseils personnalisés, mieux qu'un stage en somme. Le prix en moins !
Comme ça, vous gardez les Twins pour la route, et vous avez ensuite des vraies motos de piste... pour la piste ! Ca ne vous viendrait pas à l'esprit d'aller faire du motocross avec un 650 DR? Ben là, c'est pareil !
Avantage indéniable de ces motos: vous les achetez à un prix, 1 ou 2 ans après, ça vaut toujours le même prix, y a pas de décote ! Pour se fournir, on va les chercher en europe voir au USA ou Australie pour certaines pièces ! C'est moins cher et en france, on a déjà tout acheté, héhéhé !
sur www.rsproduct.com vous avez quelques exemples des motos que l'on utilise: RS honda, RSV et RSW Aprilia ( trop exclusives et trop chères à l'utilisation, mais tellement performantes ! ), Yamaha TZ, le tout en 125 ou 250, Eric premier president du VTSC roule en 125 RS honda maintenant ! donc il est passé d'un 1000 à 1 125.... et il n'a pas perdu au change !
Rouler différent...
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Savatage
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Re: Rouler différent...
J'ai du mal à comprendre comment on peux mettre 14 000 euros dans une brêle qui certes pousse un max, mais comme tu le dit est aseptisée au maximum et procure beaucoup moins de sensation que la concurence.reg' a écrit :c'est comme avoir un CBR 1000 mais avec un moteur vivant et non pas aseptisé (mais ça pousse pareil le coup de pied au cul en plus)
Enfin bon, chacun ses gouts, c'est vrai que d'un coté la qualité et la finition honda sont rassurants.
Re: Rouler différent...
Ouai ba ça, c'est une chimère de plus... j'ai eu un Hornet 900 "gruick", franchement, tout le monde me serinait avec la qualité Honda etc etc... ouai ba la bécane, que j'ai achetée neuve, qui a TOUJOURS dormi en garage fermé et isolé, avait des pointes d'oxydation sur TOUTES les soudures du cadre au bout de quoi... allez... moins d'un an et moins de 15 000 km!!!!!Savatage a écrit :Enfin bon, chacun ses gouts, c'est vrai que d'un coté la qualité et la finition honda sont rassurants.
La qualité Honda, mon cul... enfin, si, certainement sur une meule à 15 K€, je veux le croire, mais sur des meules d'entrée de gamme, c'est ARCHI faux!
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erictl
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salut à tous,
c'est vrai que j'ai acheté un 125 rs honda
(compé client)mais j'ai gardé un valeureux twin 
quand même pour la route(bmw)
Juste pour info, j'étais très curieux d'essayer ses machines et j'ai eu l'opportunité en juin 2005.Depuis je ne conçois plus du tout la piste en 4 temps et surtout avec nos machines lourdes...
Pour vous dire j'avais le choix entre acheter un 125rs ou bien un 250rs, et mon choix c'est porté sur la 125 car le coût d'entretien est carrément dérisoir(par rapport au potentiel de la machine) en utilisation loisir, c'est 1€ du kilomètre.
Par exemple j'ai acheté ma 125rs à la FFM (ex Masbou)
version stock 5000€(avec des jantes marchesini à la place des modèles stock) modèle 2002, prix d'une rs neuve 12000€.
Après avoir rouler un an(env600kms) avec mon vilo de 2000kms(vilo monté sur la moto), j'ai fais faire une révision de la moto par RS Product,opération de remise à neuf du moteur pour partir serein pour mes autres sorties.Coût de l'opération 700€ tout compris soit: vilo neuf+roulements+piston neuf/segment+vidange boite+réglage au mitobanc de la machine+MO et livraison de la moto sur le circuit de la prochaine journée de roulage.
Alors là chapeau le service.
c'est vrai que j'ai acheté un 125 rs honda
(compé client)mais j'ai gardé un valeureux twin quand même pour la route(bmw) Juste pour info, j'étais très curieux d'essayer ses machines et j'ai eu l'opportunité en juin 2005.Depuis je ne conçois plus du tout la piste en 4 temps et surtout avec nos machines lourdes...
Pour vous dire j'avais le choix entre acheter un 125rs ou bien un 250rs, et mon choix c'est porté sur la 125 car le coût d'entretien est carrément dérisoir(par rapport au potentiel de la machine) en utilisation loisir, c'est 1€ du kilomètre.
Par exemple j'ai acheté ma 125rs à la FFM (ex Masbou)
version stock 5000€(avec des jantes marchesini à la place des modèles stock) modèle 2002, prix d'une rs neuve 12000€.
Après avoir rouler un an(env600kms) avec mon vilo de 2000kms(vilo monté sur la moto), j'ai fais faire une révision de la moto par RS Product,opération de remise à neuf du moteur pour partir serein pour mes autres sorties.Coût de l'opération 700€ tout compris soit: vilo neuf+roulements+piston neuf/segment+vidange boite+réglage au mitobanc de la machine+MO et livraison de la moto sur le circuit de la prochaine journée de roulage.
Alors là chapeau le service.
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reg'
- 13- premier wheeling, on dirait Ducat!
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Oui, oui, sentir que la moto bouge... Je connais déjà cet argument. Ca ne se compare pas! tu vas pas comparer une clio 16s à une monoplace. Là c'est pareil, il y a le même nombre de roues, mais en pilotage c'est totalement différent.
sentir la moto bouger, sur piste: il y a plusieurs pistes:
- mal réglée
- suspensions pas adaptées
- chassis pourri.
Là où on se bat, sur une piste, c'est des secondes de perdues ! alors oui, on a l'impression de savoir qui est le patron dans ces cas-là, mais sur un circuit, le patron, c'est le chrono ( même en loisir ).
Avec ces machines, il est vrai que l'on devient humble. elles nous montrent que pour aller vite, ben faut le mériter.
En gros, avec on apprend le pilotage, c'est ultra fin. En gros, Biaggi n'est pas loin.
sentir la moto bouger, sur piste: il y a plusieurs pistes:
- mal réglée
- suspensions pas adaptées
- chassis pourri.
Là où on se bat, sur une piste, c'est des secondes de perdues ! alors oui, on a l'impression de savoir qui est le patron dans ces cas-là, mais sur un circuit, le patron, c'est le chrono ( même en loisir ).
Avec ces machines, il est vrai que l'on devient humble. elles nous montrent que pour aller vite, ben faut le mériter.
En gros, avec on apprend le pilotage, c'est ultra fin. En gros, Biaggi n'est pas loin.
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williamTLS
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et le retour du gromono hyper sport alors?!
http://www.moto-station.com/article2159 ... o-500.html
http://www.motoplanete.com/cagiva/500-MITO-2007.php
apres les Muz scorpion,Bimota BB1 et yamaha SZR super
legeres,hyper compactes et à puissance maitrisable voilà Cagiva!
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apres les Muz scorpion,Bimota BB1 et yamaha SZR super
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reg'
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Heu.... certains parlent d'un 1000 CBR, je ne dis pas qu'il faille en acheter une, mais on peut comparer le comportement moteur de la 1000 avec la 250, sauf que la 250 sera plus jouissive, et encore plus la 1( qui est super creuse en bas et qui dépote à partir de 9000 trs jusqu'à 14000.
Pour en essayer, c'est simple, il suffit de venir voir ces machines à Montélimar et de voir si cela convient.
Mais on ne les prête qu'à ceux qui sont vraiment intéressés, hein ! On ne fait pas monter tout le monde dessus, pour plusieurs raisons:
-1, ça se mérite
-2 ça coûte cher comme joujou, et d'abord il faut respecter la machine.
Mais je suis confiant, 3 anciens du VTSC roulent en 125 ou 250, donc c'est que c'est la bonne école: une fois que l'on est dégouté du gros twin bien lourd, on passe sur une super moto agile et performante
Pour en essayer, c'est simple, il suffit de venir voir ces machines à Montélimar et de voir si cela convient.
Mais on ne les prête qu'à ceux qui sont vraiment intéressés, hein ! On ne fait pas monter tout le monde dessus, pour plusieurs raisons:
-1, ça se mérite
-2 ça coûte cher comme joujou, et d'abord il faut respecter la machine.
Mais je suis confiant, 3 anciens du VTSC roulent en 125 ou 250, donc c'est que c'est la bonne école: une fois que l'on est dégouté du gros twin bien lourd, on passe sur une super moto agile et performante
ba en meme temps..............quand j'exploiterais 100% de mon TLS sur une piste, on verra........
de plus, désolé mais trop d'entretien pour moi.......mon TL je change pas les pistons dessus........je le démarre, je roule, je l'éteint et voilà!
je comprends qu'on puisse adorer rouler sur une machine de GP, seulement ça reste un gros budget et entretien........du moins beaucoup plus que le mien je pense
ces machines restent élitistes, et à mon avis, pas beaucoup franchiront le pas un jour
de plus, désolé mais trop d'entretien pour moi.......mon TL je change pas les pistons dessus........je le démarre, je roule, je l'éteint et voilà!
je comprends qu'on puisse adorer rouler sur une machine de GP, seulement ça reste un gros budget et entretien........du moins beaucoup plus que le mien je pense
ces machines restent élitistes, et à mon avis, pas beaucoup franchiront le pas un jour
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reg'
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???????????????????, Une cagiva à 133 kilos?????? C'est de l'hypersport ça?
Réveillez-vous !
Pardon, je me calme.
quelques chiffres:
honda RS 125: 70 kilos avec les pleins et 45 cv
honda RS 250: 100 kilos et 92 cv.
Cagiva 500 : 133 kilos et 60 cv.
cherchez l'erreur ! Bon pour la route pour aller chercher le journal, c'est bien, mais pour aller plus loin?
Il suffit de voir le challenge de monos, ceux qui roulent en mono 4 temps, ils sont à l'arrêt ! Pourquoi démonter une brêle de compête, enlever un moteur performant et monter un gros moteur poussif et qui hurle en cassant les oreilles pour rien? franchement j'vois pas !
autre comparaison peut-être plus parlante: une RS aprilia 250, ça marche moins bien qu'une honda RS 125 !
Ca donne une idée précise il me semble...
au moins en protwin, ça a de la gueule, au départ, on tremble. Mais ça reste des machines lourdes.
Là, le concept, c'est d'oublier tout ce que vous connaissez, et venez découvrir un monde totalement différent: les motos de GP. C'est tout autre chose là !
Mais bon, on n'oblige pas, on a juste constater que les derniers acquéreurs de 125 et 250 venaient de aspirobroyeur, 1000 Gex, ou divers 600 brontosaures.
Comme quoi, il suffisait de leur montrer que les 250 et 125 pouvaient rouler en loisir en ultimateGP et que ça ne coûtait pas forcément cher.
Réveillez-vous !
Pardon, je me calme.
quelques chiffres:
honda RS 125: 70 kilos avec les pleins et 45 cv
honda RS 250: 100 kilos et 92 cv.
Cagiva 500 : 133 kilos et 60 cv.
cherchez l'erreur ! Bon pour la route pour aller chercher le journal, c'est bien, mais pour aller plus loin?
Il suffit de voir le challenge de monos, ceux qui roulent en mono 4 temps, ils sont à l'arrêt ! Pourquoi démonter une brêle de compête, enlever un moteur performant et monter un gros moteur poussif et qui hurle en cassant les oreilles pour rien? franchement j'vois pas !
autre comparaison peut-être plus parlante: une RS aprilia 250, ça marche moins bien qu'une honda RS 125 !
Ca donne une idée précise il me semble...
au moins en protwin, ça a de la gueule, au départ, on tremble. Mais ça reste des machines lourdes.
Là, le concept, c'est d'oublier tout ce que vous connaissez, et venez découvrir un monde totalement différent: les motos de GP. C'est tout autre chose là !
Mais bon, on n'oblige pas, on a juste constater que les derniers acquéreurs de 125 et 250 venaient de aspirobroyeur, 1000 Gex, ou divers 600 brontosaures.
Comme quoi, il suffisait de leur montrer que les 250 et 125 pouvaient rouler en loisir en ultimateGP et que ça ne coûtait pas forcément cher.
