Démarrage à froid - video

[goeland_]

exactement, il est sensé virer un hypothétique bridage sur la 1/2/3...

le problème, c'est que ceux qui ont testé (sérieusement) ont pas vu de différence flagrante et j'ai pu voir de passage au mitobanc probant sur la chose alors qu'il faut 30 secondes pour le connecter / déconnecter

le seul test qu'on a pu faire c'est entre 2 TLR piste identiques, le premier avec, le second sans. C'est celui qui ne l'avait pas qui était devant... mais comme d'autres paramètres (40 kgs par exemple.... ) peuvent influer, l'expérience était moyennement convainquante en toute objectivité

donc pour moi... ben c'est pas une affaire et ca peut mettre le souk

[xbadass]

exactement, il est sensé virer un hypothétique bridage sur la 1/2/3...

le problème, c'est que ceux qui ont testé (sérieusement) ont pas vu de différence flagrante et j'ai pu voir de passage au mitobanc probant sur la chose alors qu'il faut 30 secondes pour le connecter / déconnecter

le seul test qu'on a pu faire c'est entre 2 TLR piste identiques, le premier avec, le second sans. C'est celui qui ne l'avait pas qui était devant... mais comme d'autres paramètres (40 kgs par exemple.... ) peuvent influer, l'expérience était moyennement convainquante en toute objectivité

donc pour moi... ben c'est pas une affaire et ca peut mettre le souk

Donne un nom!!!

[goeland_]

aller... je t'aide

Ces deux TLR ne roulent plus en piste, mais ils ont souvent roulés ensemble

Ca c'est le premier en 2008 :

IMGP1722a.JPG (60.93 Kio) Consulté 2136 fois

IMGP1721a.JPG (56 Kio) Consulté 2136 fois

[xbadass]

C'est beau un TLR de piste ça doit impressionner l'adversaire

[Burnout]

bon ben j'ai testé sans le TRE pour repartir de chez Cardy, ben le moteur bien chaud, un peu plus galère à démarrer Oo

le TRE remplace des maps d'injection air/essence ou des maps d'allumage ? (ou c'est la meme chose ces 2 type de map ?)

[goeland_]

Pour simplifier, l'ECU contient 2 maps de base :
- la durée d'injection en fonction du régime
- l'avance à l'allumage en fonction du régime

Après il y a 2 modes de fonctionnement : > ou < 80°C (temp eau), donc fonction normal ou enrichissement (starter)

Après chaque point est recalculé en fonction des paramètres suivants :
- temp eau (température prise au niveau calorstat sur les R et S >98)
- temp air ambiante (IATS)
- pression air ambiante (APS)
- (dé)pression dans le corps d'injection (IAPS) pour les bas régimes
- angle de papillon soit l'ouverture des gaz (TPS) pour les moyens et hauts régimes
- rapport engagé (GPS)

La valeur de la durée d'injection est donc corrigée par une fonction complexe tenant compte de chacun de ces paramètres.

De plus le paramètre principal est la dépression à l'admission à bas régime et l'angle de papillon pour les régimes supérieurs : injection type alphaN pour les connaisseurs

La durée d'injection est ensuite phasée avec le cycle moteur puisque le capteur de position d'AAC donne le top départ à chaque injecteur pour injecter l'essence lorsque les soupapes d'admission s'ouvrent.

L'injection du R est plus compliquée puisque le second injecteur démarre vers 5500 trs/min. Il est aussi utilisé pendant un temps un temps très court au démarrage

Bref, le TRE trompe l'ECU en indiquant que la vitesse engagée est toujours la même (5 ou 6 suivant les TRE). La version basique était tellement basique que cette information était valable également pour le PM d'où les soucis de démarrage. Les versions plus évolués (ATRE) switchent sur la carto de PM au PM et facilitent le démarrage.
Perso, je pense que c'est un mauvais choix : la charge entre 1ere et 6 ieme (ou 5ieme) étant très différente, l'information est importante pour adapter l'injection au rapport engagé

De la même facon, un PC2 modifie certaines valeurs d'entrée pour corriger la durée d'injection.
Le PC3 et supérieur récupère directement les valeurs de sortie pour les corriger (mais il faut un calculateur plus rapide)

La yoshbox ou équivalent corrige la map de base, elle est donc beaucoup moins fine mais plus facile à utiliser. La philosophie du système est totalement diférente

Dans tous les cas, il est vivement conseillé d'effectuer les modifs sur un mitobanc avec sonde à oxygène (lambda) pour ajuster les maps au moteur et à ses modifs.

Donc ces petits boitiers sont des très bonnes aides à la mise au point mais sont aussi des outils précis et pointus et à utiliser en connaissance de cause sur un moteur parfaitement réglé par ailleurs (filtre à air et essence, soupapes, synchro, TPS)

[Burnout]

ca c'est de l'explication !!

merci Goeland

[Burnout]

arffffffff mal lu, dsl ....

là j'ai pas de réponse....

par contre tu en es où des réglages TPS, synchro, soupapes et filtre à essence ?

as tu un code FI quand tu shuntes la prise diagnostique ?

tu peux également vérifié le débit de pompe (plus facile que la pression). Par contre ne surtout pas mettre un clapet anti retour sur le circuit

je viens de regarder, j'ai c00 d'affiché (faut il que je regarde plutôt lorsque que je galère a démarrer a froid ?, le code ne reste pas enregistré ?)
je viens de verifier le TPS :
- moteur en route : le petit tiret grimpe du niveau du milieu au niveau haut à 3000 tr/s comme prévu dans la doc
- moteur arrété, a peine je tourne la poignée, le tiret grimpe

sinon taleur en allant faire ptit tour (2 kms) pour verifier un truc avant de m'occuper du TPS, pour demarrer j'ai mis le MODE 6 dans le GIPRO et la moto a démarré a froid au quart de tour SANS accelerateur de ralenti

ne faudrait il pas simplement remapper la map de base d'allumage ?
car si c'etait le filtre a essence ou la pompe qui merde, ca merdrait aussi pour demarrer en MODE 6 non ?

[Krusty]

aller... je t'aide

Ces deux TLR ne roulent plus en piste, mais ils ont souvent roulés ensemble...

Raaaaaahhhhhh, ce TLR...

[Eudes]

Il y a aussi une différence au niveau ralenti, si tu shuntes le capteur d'embrayage.
(je ne sais plus si j'avais mis le GiPro ou pas)

[Burnout]

je reviens un peu aux nouvelles, avec une bricole qui m'est arrivée en démarrant le moteur neuf tout à l'heure (sans parler de la vis cassée au montage avant-hier :p )

au 2eme coup de démarreur voyant FI et plus de bruit de pompe
après 30 min de galère,le relais avait en fait rendu l'âme pour la partie puisance

le relais claque correctement, mais c'est la partie puissance qui est HS
ce qui pourrait donc expliquer mes soucis et mon bruit de pompe a essence avant démarrage non régulier niveau bruit

la suite quand j'aurai un relais qui marche et que le moteur sera froid
(là il tourne à merveille sur béquille)

PS: voici la vis de fixation pour la patte de support moteur qui a cassé
(20 min pour al sortir, ca va :p)

[Burnout]

ou pas... ce n'était pas le relais de pompe en fait mais la broche du relais de demarreur qui ne s'enfoncait pas bien depuis qu'on l'a démonté qui faisait que la pompe ne se mettait pas en branle au cotnact

donc pour le démarrage a froid pas plus avancé pour l'instant car pas tenté de démarrer la brêle apres avoir trouvé la panne